コメント一覧 (32)

1. • 32. 新原町田
   • 2023年09月16日 12:47
   • 大型の9000形や初代5000形と中型の2400形の連結は珍しくなかったけど、当時最新鋭の9000形と片開きドア中型2連の2200形2300形の連結はあまり見た記憶がなく、たまに見た時は違和感を感じました。
     それから、昭和55年頃だと思いますが、4両+2両+4両の10両編成を時々見ましたが、短期間でなくなってしまったようです。何か問題があったのでしょうかね？
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2. • 31. 喜多見急行
   • 2021年07月18日 07:34
   • 小田急9000形は連結時の相性が悪く、2600形や3000形と組んだときは特に衝動が酷かったそうですね。先日出版されたイカロス出版の本では、
     9000形4連+5200形6連は同じ電磁直通ブレーキですか、相性が良くなかったと書いてありました。長文スミマセン。
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3. • 30. 暮葉
   • 2021年07月05日 04:56
   • 1000形と8000形が好みな自分にとって、特に帰り、上り列車に乗る際は階段位置の関係上で6両目か7両目に乗るので、特に6両目の位置で待ってるとき、1000形か8000形が見えた時に10両編成か、後ろに3000形がくっついてるのか緊張しています。自分としては1000形と8000形の併結を見てみたかったです。
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4. • 29. 雨空
   • 2021年07月03日 00:53
   • 誰とは言わないけど、ここを仕切るべきなのは少なくともあなたじゃないですよ
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5. • 18. unnamed
   • 2021年06月28日 18:23
   • 10両の、重量。
     
     ちょっと息抜きにどうぞ（はぁと
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6. • 16. 経堂通信
   • 2021年06月28日 10:34
   • 1800形が入る10両編成というのは無かったのでしょうか。
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7. • • 23. 元江ノ島沿線民
     • 2021年06月28日 20:46
     • >>16
       1800の８両というのは本で見たことがありますが、10両は見聞が無いですね。
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8. • 15. hari
   • 2021年06月28日 06:10
   • 「逆10両」ってここを見ている人は全員説明不要だけど一般は元より小田急鉄以外にも通じない不思議ワードですな。
     ということでそのうち
     「逆10両はいつまであったのか？」
     が記事になるのではと楽しみにしてます！
     
     という私も過去資料を見ないと定かじゃ無い。早朝の江ノ島線上り同士の連結が原因で、その折り返しが大野から4両の小田原急行になる激混み列車で、90年代はじめも迷惑なことにまだあったが、いつまであったけかな？
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9. • • 24. 元江ノ島沿線民
     • 2021年06月28日 20:47
     • >>15
       逆10両は90年代でもほとんど少数だったと思います。
       私もあまり見た記憶がありません。
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10. • 13. 梅里
    • 2021年06月28日 01:36
    • 時代が平成になってから2000年代初頭あたりまでが、編成を見ていて１番楽しい時期でした。平成初期はまだ各駅停車は6両が多く、10両といえば急行。経堂駅の関係で新宿発の準急は8両でしたからね。その10両は見ていて同じ組み合わせは連続では来ないんだろうなと思えるほどでした。
      
      話が少し逸れてしまいますが、私が就職した頃は2400形もまだ走っており、他形式との併結は車体幅の違いも分かって楽しいものでした。特に9000形は2400形の側から見ても分かりました。
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11. • 12. 亮吉
    • 2021年06月28日 00:15
    • あかいしさんの気持ちわかります。自分の大好きな組み合わせは小田急3000形+旧5000形の組み合わせが大好きです。ステンレス製と鋼製の組み合わせは最高でした。
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12. • 11. 沿線住民
    • 2021年06月27日 22:52
    • 本当に色んなパターンがありましたよね。
      個人的には5000+3000の連結は、衝撃的でした。自動放送が5000側でも流れているのも新鮮でしたね。
      3000と1000の連結は相性が悪く、引っ張り合いみたいな乗り心地だったのを覚えています。運転士さん達の工夫により、徐々に改善しましたが。
      連結相手を乗りながらにして当てられると嬉しかったのも覚えています。興味深い考察をありがとうございました。
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13. • 9. 沿線在住の関西人
    • 2021年06月27日 18:04
    • 今ではこうした違う車両を連結した光景もほとんど見かける機会が少なくなりましたね。小田急のみならず、京王や東武、西武でも違う車両を連結した光景は少なくなり、関東大手私鉄では京急のラッシュ時における12両編成の快特運用しか本格的に見ることができへんくなりました。
      一方、関東以外では名鉄や近鉄、南海、阪急などで見られ、阪神はなんば線及び近鉄奈良線直通の快速急行の一部で見られます。また、JRでは湘南新宿ラインや上野東京ライン、京阪神地区の新快速、札幌・東北・東海エリアなど各地でこうした光景が見られます。
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14. • • 17. unnamed
      • 2021年06月28日 18:22
      • >>9
        貴殿に対して毎回思うのですが、このサイトで小田急以外の他路線のことを話して、何になるというのでしょうか？
        色々とお詳しいことを見せびらかしたいのでしょうけども、ここは鉄道総合サロンじゃなくて、小田急のことを話す場だと思いますよ。
        色々な路線のことをお話されたいのでしたらば、そういう場所に行かれることを強くお勧めしますよ。
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    • • 19. 沿線在住の関西人
      • 2021年06月28日 19:21
      • >>17
        unnamedさん
        
        他社のネタについてはあくまで参考として取り上げとるだけで、その点はご理解頂けませんでしょうか？
        （この返信に対するコメントは結構です）
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    • • 20. unnamed
      • 2021年06月28日 19:52
      • >>19
        
        そのようなお心遣いに気付かず、大変失礼を申し上げました。
        では早速質問なのですが、具体的に何がどう参考になるかを詳しく教えて頂けますか？
        貴殿は、関東私鉄では京王・東武・西武・京急を、関西私鉄では名鉄・近鉄・南海・阪急、その他JRを「参考」として挙げていらっしゃいます。
        その各鉄道会社と小田急との比較、例えば以下のような内容を加味して参考にするのだと思いますが、具体的にどのように参考にすれば宜しいのでしょうか。
        
        ①収益構造（収益に対する運賃収入の割合）とその推移
        ②乗客数
        ③乗客層
        ④運行ダイヤパターン
        ⑤沿線環境
        ⑥路線距離
        ⑦駅数
        ⑧保持車両数
        ⑨その他色々
        
        参考になるとお考えであったからこそ、貴殿は各鉄道会社ではどうであるかをお書きになられたのですよね？
        であれば、具体的に何をどのように比較することで参考になるのかを、ぜひ詳しく教えて下さい。
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    • • 25. 沿線在住の関西人
      • 2021年06月28日 21:13
      • >>20
        unnamedさん
        
        わざわざ返信ありがとうございます。あんまり長文になっても申し訳ないので、今回は投稿のメインテーマである「違う車両を連結した運用」に焦点を置くべく、京急の例を説明した方が分かりやすいかと思います。
        
        上記でも申し上げましたが、京急はラッシュ時を中心に12両編成の運用がありますが、その際に違う車両を連結した運用が見られます。金沢文庫〜品川間でこの運用が見られますが、泉岳寺発着や都営浅草線直通の場合は品川において金沢文庫で増結した編成を切り離すっちゅうもので、毎日違う車両による組み合わせが見られるっちゅうのが小田急との共通点かと思います。
        しかし、近年では新1000形の増備により在来車の廃車が進み、こうした光景がめっきり見られへんことが多くなりつつあります。昔ながらの光景が失われるっちゅうのは小田急も京急も時代の進展を感じさせられる、それが今回の投稿におけるコメントを綴りながら私が思うたことです。
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    • • 26. unnamed
      • 2021年06月28日 22:12
      • >>25
        
        貴殿は「参考になる」と思ったから、他社での分割併合の運用を挙げたのですよね？
        でも25は参考資料の提示ではなくて、他社運用の貴殿視点での事実に過ぎません。
        それをどのように参考にすればよいのかを教えていただきたく。
        京急と小田急とでは路線の特性で同じものは全く無いと思っています。
        分割併合している/いた、という事実だけが共通しています。
        そして、その事実を貴殿は投稿されました。
        なので、その事実をどのようにして参考にしていけばよいのかを教えて下さい。
        現状だと貴殿は「自分はこんなにも他社の運用を知ってるんだぜ！」と知識アピールをしているに過ぎないのです。
        
        そうではなくて、貴殿は「参考になる」と思って投稿されてるわけですよね？
        だから、何をどのように参考にすればよいのかを教えて下さい、という話です。
        どうかお願いしますね。
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    • • 27. あかいし
      • 2021年06月28日 23:36
      • >>9 沿線在樹の関西人さん
        名鉄で思い出したんですが、昔多角期にAL車と8800系が併結して走ったことがあるらしいんですが、あれ、電気回路上つなぐことができずに、2人の運転士がホイッスルで合図して操作していたそうですよw
        京急の併結もかなり魅力的なのですが、どうやら電直の1000系は2000系以降とは併結できなかったそうで…。
        近鉄は22000系列が登場した時には指令読み替え装置を付けていたそうで、指令読み替え装置自体は1976年電気指令式ブレーキを装備した上信電鉄1000系が搭載していたようなんで、このころにはある程度安くなっていたんでしょうかね…。
        個人的に小田急1000形が電気指令式ブレーキを採用せず指令読み替え装置をつけなかったのは、できる限りそういった複雑なものを長きにわたって使いたくなかった…という小田急側の事情があったからかもしれませんね。
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    • • 28. 沿線在住の関西人
      • 2021年06月29日 06:27
      • >>27
        あかいしさん
        
        やはりブレーキ方式の統一がカギでしたか。小田急で1000形まで電磁直通ブレーキが採用されとったのも分割併合が多かった故に性能面を統一したいっちゅう思惑があったのかもしれませんね。やはり、ブレーキ方式の違う車両の連結はかなり少なく、小田急以外では近鉄特急型ぐらいしか私としては思い浮かびません。上記で申し上げた他社でも違う車両を連結した運用が見られますが、それらはブレーキ方式を統一した上で違う車両を連結しとります。
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15. • 6. ぬぷ太
    • 2021年06月27日 17:43
    • 8000*4+4000*3+4000*3という編成を一度だけ目撃しました。
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16. • • 8. あかいし
      • 2021年06月27日 17:47
      • >>6
        ぬぷ太さん
        それってまさか1988年9月22日、4000形釣りかけ車が運用終了した直後に発生した、車両故障による運用変更で誕生した伝説の「釣りかけ+カルダン車」の組み合わせの事ですか。
        生で見られたとは羨ましい限りです…。
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    • • 10. ぬぷ太
      • 2021年06月27日 20:22
      • >>8
        この日は雨が降っていました。
        本厚木の４番線で線路に降りて連結作業をしていた作業服のおじさんが
        「こっち（8000形）はエンジンブレーキがあるけどこっち（4000形）は無い。
        大丈夫かな～」とおっしゃっていました。
        カルダンと吊り掛けの性能差よりもブレーキの方が心配だったのですね。
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17. • 5. アキ
    • 2021年06月27日 17:36
    • 10両編成の異形式併結…
      車種自体が多かったのもありますが組み合わせのパターンがとても多く見ていて面白いので子供の頃は一日中踏切に張り付いていて両親によく呆れられたものです。
      
      現在は
      8000+3000
      1000+3000
      ここに3000が何次車かという違いだけになりましたね。
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18. • 4. あかいし
    • 2021年06月27日 17:26
    • 2002年当時、編成単位で見ると
      6両編成は、2600形と3000形が合わせて12本,4000形10本,5000形20本,9000形9本,8000形16本,1000・1700形合計8本の計75本
      4両編成は、4000形8本,5000形15本,9000形実質3本,8000形16本,1000・1500形25本の計67本で
      10両編成優等列車では編成だけ見ると5025通りの組み合わせがあったことになります。
      このうち同形式の組み合わせは789通りで、同形式が来る確率は15.7％程度でした(最も千代田線の運用云々の話もあるので実際は違うと思いますが。)
      今は、休車を除き、6両編成が8000形が13本、1000形が7本、3000形が27本います。
      4両編成は、休車を除き8000形は16本、1000形は未更新4本、更新が7本います。
      10両編成の組み合わせだと、併結できない、しない編成があることを考慮して計算し、508通りの編成の組み合わせが見られます。
      最も、1000形同志の組み合わせが実質消滅したことを考えると505通りになりますが。
      このうち同形式の組み合わせは208通り。
      10両編成の併結列車では41.2％の確率で同形式の組み合わせが見られることになります。
      こうしてみると、固定編成化が進んだことがよくわかりますよね…。
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19. • • 14. 梅里
      • 2021年06月28日 01:45
      • >>4
        あかいしさん
        
        5025通りですか。その組み合わせが全て実現したのかなと考えるとまた楽しくなります。昭和の終わりから働いている私でも、見た組み合わせは一部だけでしょうから。
        
        私もいまだに1000+3000や8000+3000の編成に当たると得した気分になりますよ。1000形リニューアル車と3000形の組み合わせは、私的にはしっくりくるような気がします。
        
        35通りの組み合わせ……小田急の運転士さんの運転技術は凄いんですね。
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20. • 3. 亮吉
    • 2021年06月27日 17:19
    • 自分が小さかった頃はたくさん異形式併結を見ました。まだ幼稚園児の頃僕は小田急旧5000形も走っていましたし、そうなると少なくなり寂しく感じます。因みに僕は高校生です。
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21. • • 7. あかいし
      • 2021年06月27日 17:44
      • >>3
        亮吉さん
        私は大学生なんですが、幼少期は9000形や分割箱根急行が消滅して間もない頃で、駅で「どんな組み合わせが来るのだろう」とワクワクしながら見ていたものでした。
        1000形10両固定編成が来た時の落胆っぷりは今でも覚えてますw
        ちなみに、3000形と言えば、「急行ではいつも後ろに誰かを従えている」というイメージがあるので、今でも3000形の急行が来ると後ろを確認してしまう癖が残ってますw
        で、10両固定編成だと外れを引いた感覚に襲われますw
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    • • 21. 分割案内板A
      • 2021年06月28日 20:11
      • >>7
        その時期私は小田急での通勤(下り小田原方面)を開始したころで、座席数や座り心地の絡みで必ず新宿方4両に乗ってました(なので1091などは無問題)。
        帰り一緒になった同僚にホームでその事話してたらデビューしたての新4000が来てしまい(以下略)
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    • • 22. あかいし
      • 2021年06月28日 20:38
      • >>21
        分割案内板Aさん
        3000形に4両がなく、新宿方4両に絶対止まることがないからこそできた曲芸ですね。
        …だったはずが、10両編成の4000形が誕生し、更にこの4年後に3091f～3095fが爆誕し、新宿方に3000形も(ry
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22. • 2. 元江ノ島沿線民
    • 2021年06月27日 17:17
    • こうして整理するとかなりの種類の数になりますね。
      9000や晩年の4000と他形式、3000とHSC車が併結すると前後衝動が酷かったです。
      
      中型車が現役だったころは分割案内板がEまであったのもとても懐かしいです。
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23. • 1. OH∞
    • 2021年06月27日 17:10
    • 平成に入ってからの小田急の面白さの一つがこれですよね。
      
      同形式でなく異形式での併結を見てるだけでもなかなかの凄さがあります。
      京王や京急でも見られますが、小田急は車体構造の違いや制御装置の違いで通過時の音が全然違うので、聞くだけでも楽しめる要素ですね。
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